Планируем тюнинг (концепции)

Тюнинг и доводка автомобилей

Сообщение ATOMIC » Ср дек 12, 2007 12:53

Snowmax писал(а):John Ripper

приезжай в Днепр, покатаемся. :roll: Когда буду в Киеве, перезвоню. :wink: Только у меня не тихий Блитц, а пердящий Хеликс 8)

Bilyk WRX

стоит ли поменять турбину? что можно ожидать при замене?

ATOMIC

после 300 коней, что порекомендуешь делать с тормозами на ВРХ 06?


300хп на родной врх турбе -мягко говоря оптимистично)))
  • 0

+38-050-330-52-08
ECU tuning:
RACEROM, ECUTEK, HKS F-CON,
MOTEC, LINK ECU,COBB
Аватара пользователя
ATOMIC
 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 23:42
Откуда: а......оттуда
Репутация: 3

Сообщение Ledokol » Ср дек 12, 2007 13:39

Bilyk WRX писал(а):
Snowmax писал(а):Bilyk WRX

стоит ли поменять турбину? что можно ожидать при замене?

при замене на более производительную, например сти, ты получишь довольно сильный прирост крутящего момента, который с вероятностью 80% сломает тебе шестерню 3ей передачи, перед заменой турбы, нужно усилить ряды в коробке.


На оставшихса 20% отездил сезон)).....но думаю на этот год брать усиленные...
  • 0

Жизненное кредо -всегда!
здесь не место для рекламы
Аватара пользователя
Ledokol
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 01:34
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1

Сообщение Bilyk WRX » Ср дек 12, 2007 15:37

Ledokol писал(а):
Bilyk WRX писал(а):
Snowmax писал(а):Bilyk WRX

стоит ли поменять турбину? что можно ожидать при замене?

при замене на более производительную, например сти, ты получишь довольно сильный прирост крутящего момента, который с вероятностью 80% сломает тебе шестерню 3ей передачи, перед заменой турбы, нужно усилить ряды в коробке.


На оставшихса 20% отездил сезон)).....но думаю на этот год брать усиленные...

Паш, ты не сравнивай 2,0 и 2,5, крутящий момент, который и ломает коробки на 2,5 ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем на 2,0, поэтому сломат коробку там проще.
  • 0

WRX'03 402м:9.33c/241кмч-3.5 бара 1000+лс FXT06 AT 300+HP
З\Ч, настройка/прошивка суб HKS, TurboXS, ECUFLASH, EcuTek 050 3115785
Аватара пользователя
Bilyk WRX
 
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 16:45
Откуда: Київ
Репутация: 19

Re: Планируем тюнинг (концепции)

Сообщение Zorg » Пн дек 17, 2007 23:03

ATOMIC писал(а):
John Ripper писал(а):ВРХ 06
Хотю:
1-до 300 лс
2-хххНм Не знаю, главное что был ровный как столешница. т.е. с 2500 и до отсечки не менялся.
3-ресурс такой то. А як у стока:) сами понимаем как тапку давить так и тазика чинить.

1-турбина, насос, прошивка, выпуск (по турбине или вф35 или аналоги от 1000уе ) насос 120уе прошивка екутек 890уе или под свою ответственность и усмотрение, выпуск от 1000уе какумей турбобэк до..1980уе апс3.5".
2-Нм будет за 400 факт если хочеш с 2500-это только твинскрол дорого по кругу под 4500уе мин :o ,если устроит с 2800 то все ок.

3-с ресурсом все будет ок если не будеш крутить свой авцр)))

ЗЫ
остальное по желанию: приборы, свечи, и тд


Я понимаю что у каждого свой метод, но всё таки хотелось бы услышать коментарии по поводу след. концепции:

http://www.proracing.com.ua/

Пакет повышения мощности WRX 06-07
273л.с. @ 5700об/мин
420Нм @ 3000об/мин
Состав пакета Prodrive для Impreza WRX 07:
1. Модифицированная программа ECU.
2. Патрубок интеркулера.
3. Средняя часть выхлопной системы с резонатором.
4. Задняя часть выхлопной системы.
5. Прокладка для задней части выхлопной системы.
6. Титановый знак “PRODRIVE”.
7. Информационная наклейка “PRODRIVE” на ECU.


Сток:
Мощность, л.с./ об/мин230/5600
Максимальный крутящий момент, Нхм / об/мин
320/3600


Даже слышал что в англии установка такого пакета не снимает с гарантии, значит не выжимают прошивкой все соки из машины, хотя возможно что и враки...Но в заявленные характеристики всё таки хочется верить, всё таки имя известное и если врут с показателями думаю давно бы вылезло...

А вопрос вот в чём.

273 силы и 280-300, большая ли разница между ними?
Если к 273 силам добавить полный выхлоп, а не только среднюю и заднюю часть + насос ну и к примеру более производительные форсунки, неужто это совсем ничего не прибавит?
Ну и попутный вопрос, а сколько держит коробка ВРХ 06 и Фор 06 2.5Т МТ?

И ещё один вопросик, при доводке ВРХ или Фор движка 2.5Т, до значения близко к 300л.с. не возникает ли проблем, о которых пишут на сти-клубе российском, что мол поршня там слабые?
  • 0

WRX `08
Изображение
Zorg
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:06
Откуда: Одесса
Репутация: 0

Сообщение Bilyk WRX » Вт дек 18, 2007 11:14

Продрайв рассчитан на тех, у кого мало знаний и много денег, тоже самое на атомике можно сделать намнооого дешевле и с тойже прошивкой Продрайв мозгов, если нужно.
  • 0

WRX'03 402м:9.33c/241кмч-3.5 бара 1000+лс FXT06 AT 300+HP
З\Ч, настройка/прошивка суб HKS, TurboXS, ECUFLASH, EcuTek 050 3115785
Аватара пользователя
Bilyk WRX
 
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 16:45
Откуда: Київ
Репутация: 19

Сообщение multik » Вт дек 18, 2007 23:56

Bilyk WRX писал(а):Продрайв рассчитан на тех, у кого мало знаний и много денег...

+1
  • 0

Impreza WRX STi MY'08
Impreza 2.0R Sports Wagon MY'07
Аватара пользователя
multik
Алкотреш Тим
 
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:44
Откуда: Соломенка
Репутация: 0

Сообщение Zorg » Ср дек 19, 2007 12:38

Дык вопрос тут не в деньгах...А в целесообразности некоторых моментов в той концепции которую предложил ATOMIC.Если англичане снимают 273 силы и 420 момента ещё и с 3000 об\мин одной только прошивкой и половинкой выхлопа, смысл в замене турбы к примеру?
Мы же тут концепции обсуждаем? Вот поэтому и хотелось бы вывести оптимальный рецепт до 300 л.с.
Вариант предложеный ATOMIC я полагаю будет лучше для тех кто рассматривает в дальнейшем повышение мощности больше 300 л.с.

As the performance packs have been developed in conjunction with Subaru (UK) Ltd and other Subaru Importers - Subaru Benelux, Subaru Import Polska & Subaru South Africa, fitment of a Prodrive performance pack will NOT invalidate the new vehicle warranty on cars supplied via those Importers

Если на заявленные характеристики действует гарантия, вполне вероятно что это не есть максимум который можно снять, или же незначительно доработав топливную систему снять 300 сил...
  • 0

WRX `08
Изображение
Zorg
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:06
Откуда: Одесса
Репутация: 0

Сообщение Bilyk WRX » Ср дек 19, 2007 13:53

Zorg писал(а):Дык вопрос тут не в деньгах...А в целесообразности некоторых моментов в той концепции которую предложил ATOMIC.Если англичане снимают 273 силы и 420 момента ещё и с 3000 об\мин одной только прошивкой и половинкой выхлопа, смысл в замене турбы к примеру?
Мы же тут концепции обсуждаем? Вот поэтому и хотелось бы вывести оптимальный рецепт до 300 л.с.
Вариант предложеный ATOMIC я полагаю будет лучше для тех кто рассматривает в дальнейшем повышение мощности больше 300 л.с.

As the performance packs have been developed in conjunction with Subaru (UK) Ltd and other Subaru Importers - Subaru Benelux, Subaru Import Polska & Subaru South Africa, fitment of a Prodrive performance pack will NOT invalidate the new vehicle warranty on cars supplied via those Importers

Если на заявленные характеристики действует гарантия, вполне вероятно что это не есть максимум который можно снять, или же незначительно доработав топливную систему снять 300 сил...


вопрос замены родной турбины стоит после 300лс. родная турбина wrx будет выдавать мощность близкую к 300лс из последних сил, т.е. работая на пределе, это тиоже не очень хорошо, так как приводит к очень сильному нагреву впускного воздуха.
В любом случае для мотора более комфортно и надежно использовать больше турбину, тк она меньше нагревает воздух, что для показателя детонации является очень важным параметром.
  • 0

WRX'03 402м:9.33c/241кмч-3.5 бара 1000+лс FXT06 AT 300+HP
З\Ч, настройка/прошивка суб HKS, TurboXS, ECUFLASH, EcuTek 050 3115785
Аватара пользователя
Bilyk WRX
 
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 16:45
Откуда: Київ
Репутация: 19

Сообщение ATOMIC » Ср дек 19, 2007 17:05

Zorg писал(а):Дык вопрос тут не в деньгах...А в целесообразности некоторых моментов в той концепции которую предложил ATOMIC.Если англичане снимают 273 силы и 420 момента ещё и с 3000 об\мин одной только прошивкой и половинкой выхлопа, смысл в замене турбы к примеру?
Мы же тут концепции обсуждаем? Вот поэтому и хотелось бы вывести оптимальный рецепт до 300 л.с.
Вариант предложеный ATOMIC я полагаю будет лучше для тех кто рассматривает в дальнейшем повышение мощности больше 300 л.с.

As the performance packs have been developed in conjunction with Subaru (UK) Ltd and other Subaru Importers - Subaru Benelux, Subaru Import Polska & Subaru South Africa, fitment of a Prodrive performance pack will NOT invalidate the new vehicle warranty on cars supplied via those Importers

Если на заявленные характеристики действует гарантия, вполне вероятно что это не есть максимум который можно снять, или же незначительно доработав топливную систему снять 300 сил...


В инжиниринговых спсобностях продрайв грех сомневаться -до них надо сначала дорости))
из минусов
1-маркетинг - все чуть чуть завышено))) 255-260лс и под400нм

2-сделано для цивилизации у нас работать как надо не будет по ряду причин:

а-бензин
и как следствие меньше мощность выше тем выпуска и страдания стоковаго католизатора и так как он керамический а не металл его кончина с возможными вариантами для мотора.

б-можно гараздо меньше нагружать мотор для той же мощности если поставить метал католизатор или вовсе без него.

в- В продрайв никто кроме раллийных техников (а они "ППП" не занимаются) понятия не имеет что можно ездить 200км\ч, летать боком, в городе ездить без католизатора, и не попасть в тюрьму,
и ППП для агресивных украинских реалий никто не подготавливал -это просто хороший продукт для цивилизованной страны, покупая его клиент платит 30% за титановый шильдик с брэндом (заслужено) и еще 20% за тюф.
  • 0

+38-050-330-52-08
ECU tuning:
RACEROM, ECUTEK, HKS F-CON,
MOTEC, LINK ECU,COBB
Аватара пользователя
ATOMIC
 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 23:42
Откуда: а......оттуда
Репутация: 3

Сообщение Zorg » Ср дек 19, 2007 22:23

Bilyk WRX
ATOMIC
Спасибо за тех. разъяснение. :good:
Ну, большую турбу, значит большую турбу! :D

Осталось выяснить 1.Сколько держит коробка 5МТ? 2.При мощности близкой к 300л.с. возникают ли проблемы с поршнями, о которой так много рассказано на сти-клубе.сом?
  • 0

WRX `08
Изображение
Zorg
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:06
Откуда: Одесса
Репутация: 0

Сообщение Ledokol » Ср дек 19, 2007 23:02

Zorg ....на сти-клубе действительно много рассказано.....но складываетса впечатление, что большая часть этих людей не описуют свои практические навыки и знания, а всего лиш когото там цитируют.....имхо считаю, что надо очень фильтровать "дельные советы"....
  • 0

Жизненное кредо -всегда!
здесь не место для рекламы
Аватара пользователя
Ledokol
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 01:34
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1

Сообщение Zorg » Чт дек 20, 2007 00:00

Ledokol
Ну я даже приемлю тот вариант что "с дуру можно кое чего сломать" и понимаю что в наше время и сти и иво становятся иногда пижонскими машинами для бездумного отжига в городе...И думать о том что за такой машиной нужно следить, для них по видимому чуждо...
Но всё таки, увеличение мощности авто на ~25-30% будет отражаться на её ресурсе...А я считаю что первым делом надо тюнить тормоза, а остальное комплексно, к тому же для ежедневного мспользования и с большим ресурсом :D
  • 0

WRX `08
Изображение
Zorg
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:06
Откуда: Одесса
Репутация: 0

Сообщение Ledokol » Чт дек 20, 2007 00:46

Zorg
Тоже раньше был уверен, что увеличив мощность на своем врыксе раза в полтора, мне сразу понядобятса полутше тормоза....ну и прикупил на перед себе вилвуды шестипоршневые....ща на зиму поставил штатные....и не уверен, что на весну верну обратно вилвуд...штатные +хорошие колодки и шланги и будет ок)....
  • 0

Жизненное кредо -всегда!
здесь не место для рекламы
Аватара пользователя
Ledokol
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 01:34
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1

Сообщение Bilyk WRX » Чт дек 20, 2007 11:09

Zorg писал(а):Осталось выяснить 1.Сколько держит коробка 5МТ? 2.При мощности близкой к 300л.с. возникают ли проблемы с поршнями, о которой так много рассказано на сти-клубе.сом?


коробка на wrx - это лотерея, у одних 400лс держит, у других на 225 трескает. Со временем, даже если коробка держит, у основания зубов шестерен появляются микротрещины, которые становятся все больше и в один прекрасный момент зуб отламывается.
Мотор wrx при правильной эксплуатации и корректной настройке легко переносит 1,4-1,5 бара наддува, но риск человеческой ошибки всегда присутствует (масло не долил, бенз плохой залил и т.д.)
  • 0

WRX'03 402м:9.33c/241кмч-3.5 бара 1000+лс FXT06 AT 300+HP
З\Ч, настройка/прошивка суб HKS, TurboXS, ECUFLASH, EcuTek 050 3115785
Аватара пользователя
Bilyk WRX
 
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 16:45
Откуда: Київ
Репутация: 19

Сообщение Alex-x » Ср янв 09, 2008 13:23

Bilyk WRX писал(а):
Zorg писал(а):Осталось выяснить 1.Сколько держит коробка 5МТ? 2.При мощности близкой к 300л.с. возникают ли проблемы с поршнями, о которой так много рассказано на сти-клубе.сом?


коробка на wrx - это лотерея, у одних 400лс держит, у других на 225 трескает. Со временем, даже если коробка держит, у основания зубов шестерен появляются микротрещины, которые становятся все больше и в один прекрасный момент зуб отламывается.
Моя лотерея длилась 65000 в драге и закончилась перед Новым Годом. Класная была лотерея! Билык сам удивлялся. Теперь будем усиливать.
  • 0

Хороший автомобиль японский, а если с турбой то это страшно быстро.
Alex-x
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 13:57
Откуда: г.Киев 300+
Репутация: 0

Пред.След.

Вернуться в Тюнинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22